Peter Holmes.Malik Dupree para Startracker
Em sua série semiautobiográfica da HBO Falhando , Pete Holmes interpretou uma versão de si mesmo: um comediante esforçado tentando fazer sucesso na cena stand-up de Nova York. Tal como Holmes, Pete também era um cristão que lutava para conciliar a sua fé com os costumes sociais e sexuais contemporâneos e com o mundo geralmente blasfemo da comédia. A HBO cancelou o programa este ano após sua terceira temporada, mas em seu novo livro de memórias Holmes aprofunda e continua a história que ele e o co-criador Judd Apatow estavam contando.
Comédia Sexo Deus é parte prequela, parte sequência, parte manifesto espiritual. Holmes está mais animado e mais ansioso com o último aspecto do livro do que com qualquer outra coisa. Ele adora discutir os grandes mistérios da existência e reconheceu várias vezes durante a nossa recente conversa o seu profundo constrangimento por se identificar como religioso.
Muitas vezes, quando você diz que é religioso, isso significa apenas que exclui pessoas, você as julga, diz ele. Eu queria escrever um livro que não convertesse as pessoas à minha crença, mas sim que fosse mais uma coisa apontando para o que está além dos símbolos – aquilo para o qual todos os símbolos apontam, que é a identificação como uma alma ou sua consciência pura. Foi onde encontrei paz e alegria.
Holmes conversou recentemente com a Startracker sobre a evolução da comédia, a busca pela iluminação e a importância da Todo mundo faz cocô.
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Startracker: seu programa Falhando foi bastante autobiográfico. Como é Comédia Sexo Deus relacionado a isso?
Holmes: Acho que para as pessoas que sentem que a série caiu, o livro é uma visão mais profunda das três temporadas e continua até o que teriam sido a quarta e a quinta temporadas. Encontrar um pouco de sucesso, conhecer minha esposa, começar Falhando , fazendo meu talk show, tendo um filho. Se as pessoas estão procurando o que acontece a seguir, esta é a versão em livro disso.
Comédia Sexo Deus está definitivamente na tradição de biografias de comediantes e ensaios biográficos. Quando você decidiu escrever um livro, você tinha uma ideia de qual seria sua versão do livro de memórias da comédia?
Pois é, muito diferente do modelo tradicional. Tenho muitos amigos comediantes e eles escrevem ótimos livros. Eles escrevem seu material ou contam a história do que os levou ao sucesso em suas carreiras. Não era exatamente isso que eu estava procurando. Acho que você poderia dizer que meu livro foi uma mistura de Nascido em pé e Esteja aqui agora , e não acho que isso exista. [ Risos. ]
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Eu brinco no livro que Ram Dass é meu comediante favorito. Eu realmente amo os professores espirituais. Eu os acho muito engraçados. Eu acho que a sabedoria e a verdade são realmente engraçado. Eu vi um livro como uma oportunidade de ir direto ao ponto. Ainda sou uma pessoa neurótica às vezes. Ainda sou uma pessoa irritada às vezes. Ainda sou uma pessoa com tesão na maior parte do tempo. Mas também há uma parte de você que é apenas consciência, e é para isso que vejo Cristo e Buda nos empurrando. Os cristãos chamam isso de salvação. Os budistas chamam isso de iluminação. Estou tentando dizer que não me importa como você se chama: aqui está algo que é profundamente sábio e profundamente verdadeiro para todos.
Comédia Sexo Deus por Pete Holmes.Onda Harpista
Você mencionou sua ansiedade, o que realmente me impressionou nos primeiros capítulos do livro. Sua fé parecia tão envolvida pelo medo, fosse o medo do qual a igreja oferecia uma trégua ou, mais tarde, o medo do sexo que a igreja incutiu em você.
Foi uma troca!
Como foi revisitar aquela época e sua relação com a religião?
Eu queria ter muito cuidado para não apenas demonizar a igreja. Foi o primeiro lugar onde me senti realmente seguro e aceito, o primeiro lugar onde tentei o stand-up e recebi incentivo de apoio. Meus pais me apoiaram, mas, diferentemente do ensino fundamental ou médio, na igreja todo mundo era obrigado pela fé a ser gentil, e isso lançou um pouco de luz sobre meu sonho e o deixou florescer um pouco.
O problema, porém, é que, na minha experiência, era um modelo baseado no medo e um modelo transacional se/então: se você se comportar dessa maneira, então Deus o amará. Se você se comportar dessa maneira, Deus não irá torturá-lo por toda a eternidade. Portanto, uma das principais coisas é a vergonha sexual. A vergonha é uma coisa realmente poderosa. Esqueci quem disse isso, mas a máfia usa a vergonha. E a maior vergonha que todos temos é o nosso corpo – não apenas o sexo. Eu sempre digo Todo mundo faz cocô é um best-seller porque, quando somos pequenos, todos precisamos ser lembrados de que isso acontece com todo mundo – você não é estranho. E quando você traz a sexualidade nas inúmeras maneiras que ela se manifesta na condição humana, isso é algo realmente fácil de se envolver para controlar e fazer as pessoas se comportarem de uma determinada maneira e trazer pessoas para o seu grupo – e lhe dar uma forte senso de identidade.
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Algumas pessoas que crescem religiosamente internalizam esse dogma e o espalham para os outros. Por que você não se tornou esse tipo de pessoa?
O título original do livro seria Deus do portal – acabou sendo um capítulo. Era a ideia de que, qualquer que seja a sua compreensão de Deus, o jogo continua. Nós meio que transformamos isso na ideia de que se trata de identidade, associação, aquela sensação aconchegante que você tem quando se trata de nós e eles . Mas quando você percebe que a dança continua, não se trata de algo que você pensa ou acredita – é algo que você são , uma qualidade da sua consciência, uma amplitude no seu ser. E alguém teve que me ensinar isso. Eu pensei que era tudo sobre, É nisso que nosso clube acredita .
Quando encontrei Ram Dass e Alan Watts e Rob Bell e Richard Rohr e talvez o mais importante quando encontrei os psicodélicos, foi quando comecei não apenas a pensar, mas a experimentar a transformação de que os místicos estão falando. Você sente o gostinho disso e isso muda você. Foi um derretimento lento e glacial de uma velha visão de mundo e um recongelamento igualmente lento e deliberado. Ou talvez nunca recongelando, apenas permanecendo líquido de uma nova maneira onde eu pudesse me livrar do dogma, do julgamento, do desejo de identidade, e desistir de uma unidade fluida e inclusiva com todos e com tudo. Isso não significa que gostamos de tudo, mas você pode encontrar um lugar em você onde você vê tudo de uma perspectiva diferente.
A HBO cancelou seu programa após a terceira temporada, mas o final realmente pareceu um final satisfatório para seu personagem. Você teve a sensação de que a série poderia não ser renovada e isso influenciou a maneira como você terminou a temporada?
Absolutamente. O show foi uma espécie de carta de amor para coisas que não acontecem do seu jeito, para coisas que mudam de maneiras que você não queria ou esperava. Então, quando terminou, eu estava pronto para lidar com isso e lidar com os sentimentos sem maiores problemas. A verdade é que, quando estávamos escrevendo – e até mesmo quando estávamos filmando – eu continuava acidentalmente chamando-o de série final. E eu não fui o único. Eu ficava dizendo: Este é o final da série perfeito. Meu amigo Rob Bell, o autor, disse: É assim que às vezes a verdade aparece. Você sabe algo antes de saber que sabe.
Judd é certamente bastante inteligente e, coletivamente, como equipe, sabíamos que não éramos uma sensação cultural. As pessoas gostaram de nós, mas eu não estava na capa da Pedra rolando . Eu não era Lena Dunham. Tínhamos a sensação de que não seríamos um programa de seis temporadas. E então, quando você está escrevendo, você escreve a partir do seu subconsciente, e essa informação vai vazar. Se tivéssemos feito uma quarta temporada, Pete teria tido uma folga, e então não sei se teria sido Falhando não mais. Era para ser uma questão de falhar, não de ter sucesso. A série termina e ele fica tipo, O que acontece a seguir? Bem, bem-vindo ao que é ser um comediante. Isso transmite o que eu estava tentando oferecer aos comediantes, artistas e pessoas criativas que se reconheceram nisso. Fiquei feliz com a forma como terminou.
Pete Holmes na HBO Falhando. Craig Blankenhorn/HBO
Olhando para trás, para a experiência de criar, escrever e estrelar o programa, e trabalhar tão próximo de Judd Apatow nele, qual foi a maior lição que você aprendeu?
A experiência de fazer um show é muito diferente de assistir a um show. É um estilo de vida totalmente louco e exigente. O que aprendi lentamente - e acho que outros criadores de programas e showrunners aprenderam esta lição - é que quanto mais eu encontrava maneiras de colaborar e deixar as pessoas serem quem são e deixar entrar mais vozes, mais eu me abria e fazia. Quanto maior o peso do fardo, melhor o show ficou. Quanto mais roteiros Judah Miller, nosso showrunner, escrevia sem mim – sempre gosto de escrever o primeiro rascunho, e são muitos roteiros – mais comecei a ver o potencial. Às vezes você tem que ver além de si mesmo. Acontece que outras pessoas sabem o que acham engraçado e muitas pessoas concordam com elas, mesmo que eu diga, O que? Eu não sei sobre isso . Aprendi quando abrir mão do controle. Novamente, você pode ver a lição interior na expressão material.
O show surgiu em um momento muito interessante para a comédia. Estamos fazendo muitas perguntas sobre o que é engraçado e o que é apropriado. Você se sente sortudo por ser um comediante de destaque agora ou inveja as gerações anteriores que atuaram quando mais era permitido?
Eu sei que muitos de nós sentimos que temos que comentar para outras pessoas que não estão comentando, como se o fardo fosse passado para nós: O que fazer? você pensa em Louie [C.K.]? Mas eu não mudaria nada. Gosto da minha vida e de onde estou na comédia. É interessante ver nossa cultura evoluir. Obviamente há dores crescentes, constrangimento e vergonha. É como uma segunda puberdade para a comédia. Este é o fogo necessário na mata que, esperamos, deixará nossa floresta mais equilibrada. A propósito, não estou falando em me livrar de nada. Há uma evolução acontecendo e estou sempre otimista.
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Acho que sairemos melhores, mais acordados e igualmente engraçados, e encontraremos maneiras de ser apropriados mesmo em nossa escuridão e feiúra. O que sempre será uma função da arte: iluminar pensamentos sombrios e ideias obscuras. Eu pessoalmente gosto de comédia de humor negro. Mas acho que vamos encontrar uma maneira de encontrar equilíbrio em nosso ofício.
Você é muito atencioso com a espiritualidade. Você aplica o mesmo tipo de mentalidade de busca à comédia?
Sim, tudo é tudo. Vejo o crescimento e a mudança na comunidade da comédia apenas como mais um macrocosmo para a transformação interior pela qual todos deveríamos estar passando. Às vezes é feio, doloroso e ultrajante, e às vezes é simplesmente devastador.
Pete Holmes em Falhando. Macall B. Polay/HBO
Você tem uma métrica pessoal para determinar se uma piada é apropriada ou não?
Bem, tendo crescido como religioso, tive uma vantagem inicial no jogo da autocensura, porque estávamos sempre tentando ter certeza de que tudo era bom o suficiente para os padrões do nosso deus. Então, quando entrei no show business, pensei, Definitivamente nunca vou mostrar minha bunda! O que, claro, fiz muitas vezes Falhando . Ou eu disse que não juraria. Então vi minha própria sensibilidade chegar a um ponto que eu considerava realmente louco, e sendo louco, meio que cheguei ao nível do mar. Sinto-me feliz por não ter que fazer contas, tipo, Se eu disser isso, pode ser interpretado desta forma e talvez eu tenha que responder desta forma. Estou lá falando sobre coisas bobas.
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Quando você começou Comédia Sexo Deus , você estava tendo um momento com o programa e seu podcast e um especial stand-up da HBO. Tendo terminado o livro e encerrado a série, como você caracterizaria o momento em que se encontra agora?
É um momento muito emocionante para mim, porque gostaria de ver se com Comédia Sexo Deus as pessoas vão me aceitar. Eu não sou um teólogo. Eu não sou pastor. Eu não fui para a escola de teologia ou algo assim. Estou me perguntando se as pessoas vão me aceitar neste espaço e me permitirão ter essas conversas e escrever esses livros, porque adoro falar sobre essas coisas mais do que qualquer coisa. Isso realmente me dá muita alegria.
Comédia Sexo Deus já está disponível através da Harper Wave.